Переговоры в Минске. Фото: EPA
  • 13-02-2015 (11:43)

Тревожное ожидание результатов

Блогосфера об итогах переговоров в Минске

update: 13-02-2015 (15:21)

Переговоры в Минске завершились. Очень немногие считают, что они стали шагом к прочному миру в Украине. Тем не менее большинство комментаторов полагают, что результаты, пока лишь задекларированные, были важны: о независимости т.н. "ДНР" и "ЛНР" речи не идет, стало возможным освобождение пленных. Однако и российские, и украинские блогеры настроены тревожно.

Евгений Енин:

"Самое главное, что Москва и Киев договорились о прекращении огня".
Я вот что-то не пойму.
Хороший гражданин должен думать, что РФ не воюет на Украине?
Тогда как Москва могла договариваться о прекращении огня?
Или хороший гражданин должен думать, что воюет, но мигать обоими глазами, и на вопрос "да?" не медля ни секунды отвечать "нет"?"

Ольга Эфа:

По теме
НОВОСТИ

"Удивительно (хотя для меня-то ничуть), что самые ярые критики минских договоренностей у меня в ленте — именно российские эксперты. Чье мнение я уважаю и ценю. НО в России у нас привыкли мыслить исключительно государственными категориями. И это конечно хорошо — позволяет взглянуть на ситуацию системно. Но это дает какую-то практически шизофреническую (в смысле отсутствия важнейших человеческих эмоций) реакцию.
Меня всегда поражало как на том же нашем районном подмосковном сайте кухонные эксперты спокойно и не содрогаясь, с умным видом, рассуждали категориями гибели сотен и даже тысяч людей ради блага миллионов. Легко так. В РФ вообще народу так много, что никто никогда не ставит себя на место этих тысяч погибших — вероятность попадания в этот круг очень низкая. Потому все думают о благе миллионов (т.е. читай — своем, т.к. ассоциируют себя исключительно с этими миллионами).
И точно такие же нотки увы я сегодня читала в статьях и рассуждениях всех без исключения наших российских экспертов. И в отрицательных отзывах, и в положительных. Никто вообще, радуясь ли минскому соглашению или ругая его, о людях не вспоминает. Говорят о земле, говорят о госустройстве и конституции. И вообще не вспоминают о том, что получат обычные люди от этого соглашения.

А между тем сейчас вся Украина и каждый буквально живущий тут — находятся под ударом. Никто не может чувствовать себя защищенным в своих собственных домах от путинской агрессии…

И учитывайте еще, что в таких регионах, как тот же Одесский, часть людей просто откровенно сидит и ждет начала путинского вторжения. Я не скажу, что это большая часть. Но, как оказалось, для Крыма и того же Донецка и Луганска, много и не надо для фатальной трагедии.
Одно то, что им теперь можно сунуть в нос бумажку и сказать — ВСЕ! Не придет ваш Путин к вам. Забудьте! Вот вам доказательство! Живите нормально, как жили раньше, пока не почуяли запах российской нефтяной халявы, которая может на вас распространиться. Все. Не будет этой халявы. Не будет российских "огромных пенсий и зарплат бюджетникам", на которые вы губы раскатали. Нет больше проекта Новороссия. На вашем веку, уж точно.
Это реально очень большое облегчение. И его из России явно не понять.

С другой стороны, мотивация, по которой перлись воевать фанаты из РФ тоже теперь практически исчезла. Если тут якобы зверюги и фошизды, то чего же так насильственно бывшие ЛНР и ДНР (ДА, ТЕПЕРЬ ЭТО УЖЕ ТАК — БЫВШИЕ!), а ныне оговоренные в Минске части Донецкой и Луганской областей, так рвутся остаться в составе Украины?! Просто требуют и настаивают сами. Т.е. никаких фошиздов нету, никто диких дончан — луганчан не притесняет де факто и идти их спасать — незачем?! Бесспорно, останутся люди, которые воюют за ипотеку или просто прирожденные садюги. Но основной мотив спасения теперь исчез! Мало этого? Это смотря откуда посмотреть. Если из Одессы — так очень немало. А из Донецкой и Луганской областей, так наверняка еще больше".

Маринэ Шахназарян:

"Путин, Меркель, Олланд и Порошенко подтвердили "полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины" БЕЗ КРЫМА;
- Путин вырвался из международной изоляции и стал персоной достойной рукопожатия, с кем можно и позавтракать за одним столом;
- Россия не взяла на себя не одно обязательство и будет сохранять полный контроль над украинской границей;
- Украина взяла на себя кучу обязательств и выполнение этих обязательств гарантированы Берлином и Парижем;
- Меркель практически обеспечила снятие с повестки вопроса поставки летального оружия Украине;
- Олланд снова открыл возможности поставки "Мистралей" России;
- полное прекращения огня (???) и отвод тяжелых вооружений (???) с последующим содержанием оккупированных Россией территорий за счет бюджета Украины".

"Долгая полувойна в экономически разрушенной стране… Время в этом случае будет играть не на Украину", — полагает Аркадий Бабченко.

С таким мнением не согласен Владимир Голышев:

"Пауза или хотя бы заминка в войне будет. И она, как и все прежние — в пользу Украины".

"Вы бы пошли воевать за Урюпинский райсовет и его председателя? Вряд ли, да? Вот сейчас идет сдувание нелепого новороссийского пафоса. Это главный итог минских ночных бдений. Никаких красивых флагов, никакого "марша на Берлин" и героических факов Обаме. Только скучные вопросы хозяйственного обеспечения ряда неблагополучных административно-территориальных единиц Украины. На подхвате у хунты. Ну и так, стырить пару грузовиков угля и гуманитарную помощь", — пишет Леонид Швец.

"Что-то мне сдается, что остальные этими персонажами просто брезговали. Да и может не понимали, кто это такие. С непривычки у тебя голове пазл не сложится. Типа вот эти лица, а еще они главы республик. Так что Путин в общении с ними безальтернативен. Создал, надо отвечать", — комментирует Кирилл Шулика заявление пресс-секретаря Д.Пескова: "В этой ситуации Путину пришлось приложить изрядные усилия для того, чтобы работать с ополченцами".

"Тот факт, что вопрос о независимости ДНР и ЛНР в Минске не поднимается никем, включая даже представителей "республик", весьма красноречиво подтверждает в очередной раз — жителей Донбасса использовали", — считает Константин Изотов.

Николай Любченко:

"Когда-нибудь о Минских переговорах напишут книги, снимут фильмы, как о Карибском кризисе. Там будут занятные сцены, как российский журналист без намордника гавкает и кидается на людей, как Лукашенко беседует с Меркель и держит стул, не давая присесть уставшему Путину. Ещё неделю назад трудно было себе это представить. Тут сработала интуиция Лукашенко и какие-то еле уловимые знаки, как в волчьей стае, где иерархия по хвосту определяется. И когда-нибудь мы узнаем, что не случайно Европа в лице Меркель и Олланда всполошилась, а весь мир стал выжидать. А США и Англия молча ждали. И весь мир ждал. По всей вероятности, сейчас и сегодня было предотвращено что-то страшное, по сравнению с чем Карибский кризис покажется мелким недоразумением. Русские и украинские матери потом спасибо скажут немцам и французам. Для меня это так выглядит".

О Крыме в связи со встречей в Минске говорится мало. Тем не менее Николай Травкин напоминает:

"Стоимость моста в Крым (планируемая) — 228 млрд руб. Это суммарный бюджет Костромской+Ярославской+Тамбовской+Калужской+Брянской+Вологодской областей на 2015 г.

Меня некоторые френды обвиняют, что я не патриот России — раз не поддерживаю присоединение Крыма. А перечисленные области — это что? Они менее Российские, чем Крым? Или там нет проблем, а только сплошная благодать?"

Но главный вопрос — как будут и будут ли соблюдаться соглашения.

"Меня пока беспокоит главное. По новым соглашениям огонь будет остановлен с 00:00 15 числа. Очень надеюсь, то в ближайшие пару суток не будет твориться кровавая баня напоследок",— пишет Екатерина Винокурова.

"Некоторым людям просто нравиться убивать. И им никакой мир не нужен", — комментирует Федор Крашенинников сообщение об отправке очередных "добровольцев" в Донбасс.

Борис Немцов:

"Веры, что перемирие будет надолго нет ни у кого. Ни у украинцев, ни у сепаратистов. Доверие равно нулю, ненависть друг к другу зашкаливает и плюс открытая граница с Россией, что предполагает беспрепятственное проникновение боевиков и оружия.
Самое время, воспользовавшись передышкой, строить стену и объявить территории ДНР и ЛНР мятежными. Заняться реформами, добиться экономических успехов в Украине, а потом они сами захотят вернуться.
Каждый кто оказался на оккупированных территориях может сделать выбор, где ему жить.
И тогда перемирие станет миром".

Михаил Виноградов подводит итоги:

"Как там принято называть посты у коллег? Минск-1?

1. Чем дольше идут переговоры, напоминая римейк фильма "Гараж", тем дольше в России видят в них решение собственной судьбы. В частности, вопрос о продолжении или преодолении, возможно, самой масштабной в русской истории политической изоляции/самоизоляции страны. Хотя в любом случае очевидно, что ответ на этот вопрос будет дан не сегодня и будет несколько раз пересматриваться — но вектор все же обозначится сегодня.
2. Один из гипотетических рисков, с которым придется работать отвечающим за публичный имидж Путина в 2015 году — недопущение аналогий с Хрущевым (карибский кризис + продовольственное неизобилие).
3. Открытием и главным бенефициарием политического сезона остается Лукашенко 2.0".

Отдельный вопрос — освобождение Надежды Савченко, о котором 12 февраля объявил президент Украины.

Адвокат Илья Новиков сообщил 12.02:

"Вышел из СИЗО. Анализы Надежды Савченко на сегодня: вес 59 кг, сахар 3,2 (капельницей подтянули до 3,7) температура 35,8. Времени уже мало.

Надежда благодарит украинскую делегацию за усилия по ее освобождению. Надеется скоро увидеться с ними в Киеве. По ее просьбе мне передали в СИЗО коробку с письмами, которые ей приходили за последние месяцы. 609 штук по описи, она старалась отвечать всем.

Пока рано расслабляться. Завтра мы подаем апелляцию на продление ареста и будем продолжать, как будто минского меморандума нет. Россия до сих пор официально не подтвердила, что Савченко освободят в ближайшие дни".

Он же в "Твиттере" утром 13.02:

"К Надежде Савченко в СИЗО только что зашла Памфилова с большой свитой. Похоже, будут уговаривать написать прошение о помиловании".

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl + Enter
Уважаемые читатели!
Многие годы на нашем сайте использовалась система комментирования, основанная на плагине Фейсбука. Неожиданно (как говорится «без объявления войны») Фейсбук отключил этот плагин. Отключил не только на нашем сайте, а вообще, у всех.
Таким образом, вы и мы остались без комментариев.
Мы постараемся найти замену комментариям Фейсбука, но на это потребуется время.
С уважением,
Редакция